Комментарий
Комментарий по вопросу обучения мерам пожарной безопасности
Вопрос обучения мерам пожарной безопасности работников организаций регулируется несколькими нормативными правовыми актами:
- статьями 25 и 37 Федерального закона от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ "О пожарной безопасности";
- пунктом 3 Правил противопожарного режима в Российской Федерации;
и разработанными в целях реализации положений указанных нормативных правовых актов:
- приказом МЧС России от 05 сентября 2021 года № 596
- приказом МЧС России от от 18 ноября 2021 года № 806
Статья 37 осталась неизменной с 1994 года, а вот статья 25 претерпела страшные изменения в части, касающейся обучения мерам пожарной безопасности работников различных организаций. Она менялась 6 раз!!
| Исходная редакция | в редакции Федерального закона от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ | в редакции Федерального закона от 09 ноября 2009 года № 247-ФЗ | в редакции Федерального закона от 30 декабря 2015 года № 448-ФЗ | в редакции Федерального закона от 28 мая 2017 года № 100-ФЗ | в редакции Федерального закона от 11 июня 2021 года № 170-ФЗ | в редакции Федерального закона от 11 июня 2021 года № 170-ФЗ |
| Обучение мерам пожарной безопасности работников предприятий проводится администрацией (собственниками) этих предприятий в соответствии с Правилами пожарной безопасности в Российской Федерации. | Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций проводится администрацией (собственниками) этих предприятий в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности по специальным программам, утвержденными соответствующими руководителями федеральных органов исполнительной власти и согласованными в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности. | Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций проводится администрацией (собственниками) этих предприятий в соответствии с законодательством Российской Федерации по пожарной безопасности по специальным программам, утвержденными соответствующими руководителями федеральных органов исполнительной власти и согласованными в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности. | Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций проводится по программам противопожарного инструктажа и (или) пожарно-технического минимума. Порядок, виды, сроки обучения работников организаций мерам пожарной безопасности, а также требования к содержанию программ профессионального обучения, порядок их утверждения и согласования определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности. В зависимости от вида реализуемой программы обучение мерам пожарной безопасности работников организаций проводится непосредственно по месту работы и (или) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность. | Обучение мерам пожарной безопасности лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях, проводится по программам противопожарного инструктажа и (или) пожарно-технического минимума. Порядок, виды, сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях, мерам пожарной безопасности, а также требования к содержанию программ дополнительного профессионального образования (программ пожарно-технического минимума), порядок их утверждения и согласования определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности. В зависимости от вида реализуемой программы обучение мерам пожарной безопасности лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях, проводится непосредственно по месту работы и (или) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
| Обучение мерам пожарной безопасности лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях, проводится по программам противопожарного инструктажа, дополнительным профессиональным программам. Порядок, виды, сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях по программам противопожарного инструктажа, а также требования к содержанию указанных программ, порядок их утверждения и согласования определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности. Дополнительное профессиональное образование в области пожарной безопасности осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации об образовании. Категории лиц, проходящих обучение по дополнительным профессиональным программам, определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности. | Обучение мерам пожарной безопасности лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность Порядок, виды, сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность Дополнительное профессиональное образование в области пожарной безопасности осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации об образовании. Категории лиц, проходящих обучение по дополнительным профессиональным программам, определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности. |
Мне представляется, что правильнее всего было бы вернуться к исходной редакции, со ссылкой на правила пожарной безопасности (или, как их сейчас называют - правила противопожарного режима). Но боюсь это сделано не будет, так как иначе МЧСовцам придется признать, что всё, что они натворили за эти годы - бессмысленно.
Поэтому пользуемся тем, что есть.
А есть пункт 3 Правил противопожарного режима. Этот пункт был изменен совсем недавно, в 2022 году, и это изменение было до известной степени формальным - формулировку "привязали" к формулировке Федерального закона об образовании в Российской Федерации.
| Исходная редакция | в редакции Федерального закона от 11 июня 2021 года № 170-ФЗ |
| 3. Лица допускаются к работе на объекте защиты только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа или программам дополнительного профессионального образования.
Порядок и сроки обучения лиц мерам пожарной безопасности определяются руководителем организации с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации. | 3. Лица допускаются к работе на объекте защиты только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа или дополнительным профессиональным программам.
Порядок и сроки обучения лиц мерам пожарной безопасности определяются руководителем организации с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации. |
Данный пункт, казалось бы очень простой, настолько запутан дополнительными современными регулирующими документами МЧС России, что стал головной болью многих ответственных за пожарную безопасность.
Смотрите сами:
Обучение мерам пожарной безопасности регулировалось:
По специальному обучению (не для всех работников предприятий) - пожарно-техническому минимуму и дополнительному профессиональному образованию.
до 11 июня 2021 года - приказом МЧС России от 12 декабря 2007 года № 645 (в порядке пожарно-технического минимума)
с 11 июня 2021 года по 1 марта 2022 года - ничем
с 1-го марта 2022 года - приказом МЧС России от 18 ноября 2021 года № 806 и приказом от 05 сентября 2021 года № 596
По общему обучению (для всех работников) - противопожарный инструктаж
до 1-го марта 2022 года - приказом МЧС России от 12 декабря 2007 года № 645
с 1-го марта 2022 года - приказом МЧС России от 18 ноября 2021 года № 806
Мы записали несколько видео и в рамках курса профессиональной переподготовки "Специалист по пожарной профилактике", и в рамках разъяснений и ответов на вопросы, и теперь, собрав определенную массу информации предлагаем тем, кто хочет разобраться в проблеме, изучить вопрос по нашим лекциям и видеороликам, а уже потом приступать к чтению соответствующих писем МЧС.
1. Основная лекция - открытый урок. Раскрыты история развития обучения мерам пожарной безопансости населения, состояние до 1-го марта 2022 года, состояние после 1-го марта 2022 года
2. Лекция - открытый урок. Составление порядка обучения мерам пожарной безопасности
3. Учебно-методический материал к курсу профессиональной переподготовки, вызванный тем, что многие в период до 1-го марта 2022 года бросились "покупать" корочки пожарно-технического минимума, рассчитывая, что его наличие поможет не проходить переподготовку и "спокойно жить ближайшие три года". В видео разъясняется почему это - не так
4. Видео посвящено вопросу: а можно ли проходить повышение квалификации имея тот самый пожарно-технический минимум, или вообще не имеея пожарно-технического образования и не проходя профессиональную переподготовку. Ответ очевиден в видео по ссылке:
5. Ну и в принципе вопрос и тема методического видеоматериала - а может ли тот, кто все-таки прошел обучение по ПТМ и "имеет действующее удостоверение" проводить противопожарный инструктаж с другими работниками организации
6. Логично вытекающий из пятого видеоматериала вопрос: а как "по-новому" оформлять результаты этого инструктажа, и ответ на него в этом видеоматериале:
7. Но не всем наши разъяснения показались убедительными. И многие продолжали писать многочисленные письма в МЧС с наивной просьбой поясить, что же они имели ввиду. (подробнее про письма на тему обучения мерам пожарной безопасности - говорилось в первой лекции) И, увы и ах, МЧС продолжало давать ответы умножая ошибку саму на себя. Что побудило нас записать еще одно видео на эту тему:
8. И необходимость таких разжевываний кажется тем более странным, что тот вопрос, почему не действует ПТМ - пожарно-технический минимум, почему он не действуетс 11 июня 2021 года был разъяснен нами еще в сентябре прошлого года:
Отдельно представляю видео, которое иллюстрирует коллосальный упадок в сфере обучения мерам пожарной безопасности, о том что документы о пожарно-техническом минимуме (являющемся повышением кфалификации и, соответственно должные быть документам о квалифкации), причем выданные Академией ГПС МЧС России, на самом деле документами о квалификации не являлись.
Вообще тема обучения мерам пожарной безопасности рассматривается МЧС "по остаточному принципу" и на ее разработку или не хватает денег или не хватает квалифицированных ресурсов - иначе очень сложно объяснить такое невероятное количество писем и по 645 приказу МЧС и, уже, по новым приказам. Мы собрали, по-моему, наиболее полный список писем по данной теме и предлагаем Вам ознакомиться с ними и уже не для того, чтобы решить проблему обучения (способ решения представлен ниже), а чтобы понять насколько безграмотно и бездумно составляются у нас нормативные документы, требующие такого количества разных разъяснений:
4) Письмо МЧС России от 11 октября 2017 года № 48-633-19 О пожарно-технического минимума (ПТМ)
11) Письмо МЧС России от 4 мая 2022 года № ИВ-19-751 По вопросам обучения мерам пожарной безопасности
12) Письмо МЧС России от 12 мая 2022 года № М-19-865 Об аттестации проектировщиков
14) Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России от 23 мая 2022 года № ИВ-117-2123-11-1
15) Письмо Министерства образования и науки Российской Федерации от 02 марта 2022 года №5/3088-О
16) Письмо Министерства образования и науки Российской Федерации от 22 июля 2022 года №5/13140-О
Этими письмами (кроме 16-го) МЧС и Минобразования внушили людям: МОЖНААА НЕ ДЕЛААТЬ! Вот вам дорогие лентяи - море способов.
Зачем?
Вредиительство это или непрофессионализм - об этом должны судить другие специалисты. Но то, что эта деятельность не на пользу пожарной охране - очевидно.
Хотите все эти способы использовать - воля Ваша. Пользы не будет никакой.
Способ решения этой проблемы - есть.
Нужно не заморачиваться над вопросами: "А как бы не делать?", "а как бы "купить корочку?", "а какое б основание найти, чтобы можно было не тратить на обучение время?".
Это всё - путь в никуда. Хотя нет. Именно "куда-то" по совершенно конкретному адресу совершенно конкретной колонии. Ведь это, товарищи дорогие, не шутка. Кто, как, кого и чему научил - рассматривается при расследовании уголовных дел по пожарам.
Поэтому не ведитесь Вы на непонятные и не нужные разъяснения. Осознайте, что учеба эта - для Вашей пользы. Что знания пригодяться Вам чтобы и сохранить чью-то жизнь и избежать ответственности. Что пожарное дело - это своя "мафия", своя тема, со своими героями, легендами, авторитетами и Вы - вполне можете найти себя в этом.
Поэтому - записывайтесь на курс профессиональной пареподготовки. или записывайте своих ответственных.
хотя бы потому, что наши практические занятия проходят вот так вот интересно и полезно:
Вернуться к статье 25 Федерального закона от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ "О пожарной безопасности"
Вернуться к пункту 3 Правил противопожарного режима
Комментарий составил:
автор и преподаватель курса
профессиональной переподготовки
"Специалист по пожарной профилактике"
Князев П.Ю.